2011年4月14日 星期四

舞者背後的靈魂- 與探戈大師 Fabian Peralta 的訪談



翻譯:黃榆庭
原文出處:Bora's Tango Journey - The Man behind the dancer

早上他從布宜諾斯艾利斯的公寓打電話來。而我在辦公室工作到很晚,所以實在累斃了。因為空調開得很強,所以我被迫穿上大衣。原本以為他只打來打聲招呼,沒有要做訪談的意思。但為了隨時準備好,所以我早已在腦海中想好了要問他的問題。緊張地笨手笨腳將錄音機裝好後,我們小聊了一下,之後我才開始訪問他。我以像跟朋友喝咖啡、輕鬆聊天的方式訪問了他一些有關探戈與人生的問題。

第一個問題是:跳了一隻不錯的舞會帶給你什麼樣的感覺。他語意深長地回答:「那要看舞蹈本身。如果跳得好,我會覺得自己彷彿像消失了一樣。就好像音樂從我的腳底竄入身體、直達心坎,並佔據整個心靈!我感覺身體消失不見了,彷彿在夢中漂浮著、充滿了喜悅、快樂及滿足」。他所描述"身體彷彿消失不見了"的感覺,會發生在心境處於"忘我"的境界,也就是全心沉醉在所從事的活動中所引發的純粹喜悅,而相對喪失了時間感。因為很專注在聆聽音樂創作及舞伴這些事件上,而無法再去分心觀察自己身體的感覺、或白天所遭遇到的問題。存在感暫時停著了。心理學上指出這樣的現象會發生在像Fabian這種人身上,多年來他已發展出驚人的技巧。然而我懷疑探戈是否真的具有魔力,因為就算是不到二年舞齡的我,都能夠完全了解Fabian所表達的是什麼。即使你不是世界級的大師,在擁抱正確的情況下,彼此間能量的傳遞就能產生一定的引力,這是很基本的身體與情感反應。

由於對他的內在探戈體驗感興趣,我問了一些他出乎意料的問題:「你喜歡女舞者怎樣擁抱你」?被這麼出其不意地一問,他笑了一下後回答:「我喜歡二人合而為一,她回應我的帶領、並且被邀請地詮釋出我所聆聽到的音樂的那種感覺。而在擁抱中,我希望得到的是一個完全屬於我的擁抱,就好像我是她的全世界一樣」。「但她要如何做才能達到這樣的要求呢?」,我問。他回答:「她要心悅臣服」。我又問:「你說的臣服是什麼意思?」他回答:「臣服就是不掌權,她成為我身體的一部分、不害怕彼此肢體的接觸、不以先入為主的態度去猜測會被帶什麼樣的舞步、或者是去猜測音樂應該如何被詮釋。無懼的跟隨」。「那你認為跟資淺的女舞者跳,也能達到這樣的連結性?」,我問。我很好奇像他這樣程度的人如果跟像我這樣程度的人跳,會有什麼樣的感覺。他說:「我認為初學探戈的女士比較放得開,比較容易被帶。技巧、舞步、在自己的軸心上轉動、畫八啦..等等,都是之後會學的事。後半部學習的是舞蹈的結構,而那是很好的,因為透過學習可掌握溝通的法則。跳探戈,重要的就是在於溝通」。我問:「女舞者不須太擔心的是什麼事情」?。他回答:「試圖了解帶領者要她做什麼。很多跳探戈的女士都很專注於帶領者要她們詮釋的事件上。然而她們所要做的就只是直接回應,不須要想太多。例如,如果他要我做一個畫八,那麼他必須帶出來我才能做。就好像要講一口流利的外文,腦海裡不能一直想著要翻譯完才能講出來這樣的事情,直接反應比較快」。我問:「那男士呢?他們要專注在哪些方面多一些?」。我不會帶領,但我發掘不論如何,知道男士們致力的方向還是有所幫助的。

他答說:「他們要致力清楚地將要求傳達給跟隨者,但也要聆聽,因為任何帶領都需要時間及反應」。當他說男士們應該聆聽時,我笑了。我們都聽過女士是唯一必須專心在跟隨上,但從沒聽說過男士也要跟隨的。實在太有道理了。「男士開始傳達訊息、女士填補有所缺漏的地方、然後男士再對女士發出的聲音做出回應,你們就是這樣"一起"跳舞的。能量是在二方之間流動,否則的話,男士就只是在跟一個充氣娃娃跳舞罷了」。他繼續又說:「如果我帶了一個畫八,我必須等她完成。但這樣還不夠。我必須跟著我送出去的這個力道,好接上下一個動作。男士們有時太專注於自己要做的動作,而疏忽了女士們也是要費神地在跟隨上。要想著需要操作的不是二條而是四條腿,同時要花更多的精神將聽到的音符傳遞給女士,不要自顧自地跳」。

我一直很想問問像他那樣舞技超群的人,舞會中可與之匹配的舞伴應該可以說是寥寥無幾:「如果在舞會裡,即使你的舞伴不是當中跳得最好的,以及在你的選擇有限的情況下,你仍能跳得開心嗎?你探戈的快樂泉源是什麼」?他的回答令我意想不到。

他說:「對我來說,探戈有種魔力,那種可以讓你飛及與別人產生連接感的魔力。那是種情感的表達,以及渴望與人結合的擁抱,這是我們每個人都有的需求,並不需要舞步才能傳遞。當然,掌握溝通方法才能順利的將情感適當的表達出來,但讓探戈如此美麗的是,在於與人擁抱當中所產生的那份親密感。那感覺就如同擁抱一位你心愛的人,而經過這麼一次的相聚,你們要過很久很久才能再見面一樣,你會希望把對方牢牢的記在心裡。表達這樣的情緒是不需要多好的舞技的」。

因為對跟我跳過舞的男士的反應很敏感,尤其對那些我沒有做出其期望性回應的男士們,所以我對接下來的問題很好奇:「與一位跟得不好的女士跳,你會因為她讓你難堪而感到沮喪嗎?」他似乎對我問這樣的問題感到吃驚,回答說:「不會呀,我怎麼會生氣。我帶她會的。我會找方法跟她建立溝通。就像在跟小孩子講話,他聽不懂你在說什麼時,你會生氣嗎?帶領及跟隨就像那麼一回事,用A方法溝通不了,就換B方法試試」。

我認為不論自己表現如何,跟那些能讓自己覺得自在、優雅的男士共舞,是件很美好的事。於是我追問:「但為什麼很多男士的情緒起伏,在舞池上還是表露無疑呢」?他回答:「他們還是想展現自己是好舞者的一面,所以會要求女士做出自己期望的舞步。女士們也一樣,她們會儘力將課堂所學、或者某知名女舞者的花飾展現在舞池上。因為已經"預先設定"好要踩什麼樣的舞步而脫離了現實、不知所措,挫折感當然隨之接踵而來。舞不出真我帶來的喜悅」。
我認為探戈是相當獨特的,因為在現實生活中,你不見得喜歡某人,但在倆人共舞時,有時確能跟你的舞伴產生某種不可思議的親密感。下了舞池後,那樣的好感如果還在的話會如何呢?我可以想像得到現實生活中的愛情會讓舞蹈加分,但我的經驗告訴我不是。事實上,即使我愛我現實生活中的伴侶,但對於跟他從來無法跳的好這件事,我一直感到不自在。所以我想聽聽Fabian的觀點,喜歡舞伴在舞蹈上會不會加分。

他回答:「我認為跟一位你所喜愛的人,像好朋友或現實生活中的伴侶共舞,其實是會跳得更好的。在探戈當中,我叫它"親密功能障礙"- 無法以親密的方式接觸舞伴,是因為你對於在舞蹈中表達情感,覺得不好意思。但跟"普通"朋友就沒有那層顧慮,反而能夠真正放得開而跳得開心。」我不確定他有回答到我要問的。現實生活中對某人的喜惡,跟與其跳探戈需要的連結性,前者究竟佔多大的重要性呢?我想要他就這部分詳盡說明,但沒有追問因為時間點好像不太對。

但我想了解,如果因為某些原因而喪失了一位與自己有絶佳連結性的熟稔舞伴,對個人有何影響。很不幸的我辭不達意的問成:「即便探戈是雙人舞,你認為在探戈中,仍有辦法保持獨立的個體性嗎?」 他是這樣回答的:「我認為雙方都還是保持原有的個體性,只是共同分享那條連結線。連結線越緊密、深入,越能愉悅其中。雙方都為此連結性下功夫,因為知道對方勇於付出的心意,我會因此而付出更多。這如同連鎖反應一樣,我們雙方都為盡善盡美而盡心盡力。連結性越強,越能保持獨立的個體性。我覺得只要是喜愛探戈在先,讓探戈的愛苗在你心中滋長,舞伴的程度並不是多大的問題。即使探戈需要有搭擋才能跳,自己還是要先對探戈有熱情才行。」
不小心瞄到時間才知道很晚了,突然發覺我的手很冷。桌上的麵包屑提醒我還得吃晚餐。我認為這初次的訪談內容已經提供了對探戈相當多的見解,得消化一陣子才行,於是我們結束了訪談。但我當然希望未來能夠面對面二度訪問他。